آخر 10 مشاركات
[تحميل] وطتّ رجليّ علىً دربه ولآأدريّ وشّ نوى فيني/للكآإتبه/ضَحِيًة حِبُيًبُيً (الكاتـب : فيتامين سي - )           »          26 - نداء المستحيل - فانيسا جيمس (تم تجديد الرابط ) (الكاتـب : سماالياقوت - )           »          إمرأتي و البحر (1) "مميزة و مكتملة " .. سلسلة إلياذة العاشقين (الكاتـب : كاردينيا الغوازي - )           »          عروس الثأر والدم- قلوب قصيرة [حصريًّا] للكاتبة Hya SSin *مميزة&كاملة* (الكاتـب : Hya ssin - )           »          رواية ناسينها ... خلينا نساعدكم [ أستفساراتكم وطلباتكم ] (الكاتـب : × غرور × - )           »          في محراب العشق "مميزة","مكتملة" (الكاتـب : blue me - )           »          191- الماس لو بكي - إيما دارسي (الكاتـب : عنووود - )           »          4 - أميرة الثلج - مدين كير - ع .ج حصريااااا*كاملة* (الكاتـب : فرح - )           »          فرسان على جمر الغضى *مميزة و مكتملة* (الكاتـب : وديمه العطا - )           »          بين نبضة قلب و أخرى *مميزة ومكتملة * (الكاتـب : أغاني الشتاء.. - )


العودة   شبكة روايتي الثقافية > الأقسام العامه > الحــوار الـجــاد

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 18-10-20, 12:57 AM   #1

انسان بسيط

نجم روايتي

 
الصورة الرمزية انسان بسيط

? العضوٌ?ھہ » 421915
?  التسِجيلٌ » Apr 2018
? مشَارَ?اتْي » 100
?  نُقآطِيْ » انسان بسيط has a reputation beyond reputeانسان بسيط has a reputation beyond reputeانسان بسيط has a reputation beyond reputeانسان بسيط has a reputation beyond reputeانسان بسيط has a reputation beyond reputeانسان بسيط has a reputation beyond reputeانسان بسيط has a reputation beyond reputeانسان بسيط has a reputation beyond reputeانسان بسيط has a reputation beyond reputeانسان بسيط has a reputation beyond reputeانسان بسيط has a reputation beyond repute
افتراضي الظروف ساعدت الكتاب الفاشلين ليس الا


في 2017 كنت في احدى جمعيات الثقافة والفنون واتكلم مع المسؤول هناك (وبالمناسبة هو ممثل ومنتج لكنه غير معروف كثيراً وله مسلسل عرض على أم بي سي دراما) على كل حال، كنت اتحدث معه عن القصص التي قد تتحول إلى اعمال فنية ، فقال لي : رشح لي قصة من عندك؟
قلت له : الانطوائي.. لإني ماشفت مسلسل عربي تكلم عنهم بشكل دقيق وقريب؟
قال لي : صحيح ، لإنها غير مرغوبة، اكثر شيء مرغوب الخيانات الزوجية..!
قلت له : اسمح لي يعني هذي مواضيع مكررة وبايخة،
قال لي: مكررة ، لإنها مطلوبة،
قلت له : يعني اكتب في القصة ان الزوجة تنتظر زوجها يطلع عشان تروح لأخوه يعاشرها..!
قالي : اي ..نريدها جريئة،
قلت له : ولا يهمك ، خرجت بعدها ولم ارجع لهذا المبنى ثانية،

كيف وصل هؤلاء إلى هذا المكان الذي يجمع كل الفنون والآداب ..هل هم عباقرة، مبدعين ، فلاسفة، لا أبداً ..تكلمنا مع الكثير منهم وجلسنا معهم وعلمنا ان تفكيرهم ورؤيتهم لا تتعدى جدران غرفهم الأربع ، لكنها الظروف التعيسة اوصلتهم بينما المستحقين لمكانهم يهيمون في شوارع الحياة،

سؤال : هل كل الفلاسفة والروائيين والُكتاب والمبدعين عموماً الذين مروا في التاريخ هم أفضل من أنتجتهم البشرية على الأطلاق؟
سؤال آخر : هل الظروف والحظ والواسطات والحالة المادية والأجتماعية لـهؤلاء ساعدتهم ليكونوا بهذه الشهرة وهذا التأثير؟

أنا لدي يقين وإيمان قاطع بأن هناك أفضل من هؤلاء بكثير ..بل أرفع السقف أكثر واقول هنا في المنتدى وبقية المنتديات الاعضاء المبدعين ومن كتبوا ويكتبون أفضل من اعظم الفلاسفة والأدباء الذين مروا في التاريخ ولكن الظروف لم تساعدهم للبروز ، فـ بعضهم مثلا لم يستطع الوصول إلى مراكز التأثير في هذه المجالات ولا يملك معارف أو وساطات ..وبعضهم الفقر قضى عليه وجعله يبحث عن لقمة العيش بدل الكتابة التي لن تفيده ..فقتل موهبته مجبرا كي لا يجــوع.. وبعضهم هو لا يعرف كيف يساعد نفسه بهذا الخصوص (وهؤلاء كثيرون بالمناسبة) فتجده مثلاً موهوب جداً ولكن لا يخطر في باله أن ينشر كتب ويرفع سقف طموحاته أكثر ويكتفي بالمواقع والتطبيقات التي يكتب فيها طالما هو مرتاح مادياً ..وبعضهم ظروفه الأجتماعية منعته ..وهناك من حاول وفشل فأصابه اليأس..وبعضهم هو سيء حظً هكذا ..يمتلك الموهبة وكل شيء ولكنه لا يملك الحظ والتوفيق،

أحد العقبات كذلك ان اصحاب تلك المؤسسات والمسؤولين عنها ودور النشر والجمعيات الأدبية جعلوها مثل الأملاك الخاصة لهم ولمعارفهم فقط ومن ليس له علاقة بهم سيجد صعوبة بالغة في الوصول إليهم واقناعهم ، والا لو فتح المجال لمن يرغب (فقط للذين يكتبون بالمنتديات) لـ سقطت اسطورة المبدعين وتم محو اسماءهم واستبدالها بهؤلاء الكتاب المغمورين ،

ومن معرفة بسيطة بهذه المؤسسات واحتكاكِ بهم تبين أنهم لا يدخلون النت ويقرؤون ..فهم لا ينظرون ابعد من مكاتبهم ويظنون انفسهم أهل الفن والابداع والأدب رغم انهم لم يقرأوا الا لعدد بسيط من الكتاب التقليديين المملين، ولا يعترفون بالآلآف الكتاب الذين يكتبون بالنت بل يعتبرونهم دخلاء على الأدب وسيدمرونه (قبل اسبوعين احد رؤوساء دور النشر يقول لي لا تنشر رواياتك في النت لإنك راح تقتلها بدون اي فائدة) حرفياً قال لي ..تقتلها ،

فالظروف تساعد وتساعد كثيراً في البروز حتى لمن لا يمتلك موهبة ..فمن يمتلك شهرة مثلاً يستطيع اصدار كتب كما يحدث حالياً مع مشاهير السوشيل ميديا ..ومن يمتلك المال يستطيع أصدار كتاب إذا إلتزم بالحد الأدنى من شروط الكتابة الأدبية ، أساساً اشهر ادباء وكتاب مروا في التاريخ كانوا من عائلات ارستقراطية فلم يكن ينقصهم أي شيء ..فقد امتلكوا المال ..والمعارف ..والظروف كانت لصالحهم ..فوصلوا إلى ما وصلوا إليه،

ولو أخذت لفة صغيرة على الأنترنت وقرأت المواضيع والتحاليل والنقاشات الأجتماعية والسياسية والفنية والرياضية بين روادها والقصص والروايات والقصائد والأشعار التي ألفهــا وكتبها الأعضاء سيُبهرك مدى ثقافتهم وابداعهم وبراعتهم لدرجة أن البعض حينما يقرأ هذه المواضيع قد يشك بأن صاحبها من كتبها ..ويحق له أن يشكك بذلك لإنهم بالفعل يتفوقون على كثير من إولئك المشهورين والمعروفين،

يقولون لا تكتب من أجل المال والشهرة ..بل أكتب لنفسك ..اكتب لإنك تحب الكتابة ، هذا الكلام صحيح ولكن الظروف قد يكون لها رأياً آخر وتقضي على موهبتهم.. فكم كاتباً ومبدعاً اختفى وقتلت موهبته وفقد شغفه بسبب ظروف هذا العالم الذي جعلته مغمــوراً منبوذاً لا يعرفه أحد ..تلك الظروف جعلته يلعن اللحظة التي فكر فيها أن يبدع او يصبح كاتباً ..الكثيرين توقفوا وضاعت أحلامهم وآمالـهم لإن الظروف لم تساعدهم ..الظروف فقط ..الظروف لا غيرها ..(الله يلعنها ظــروف)،




انسان بسيط غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-10-20, 11:27 AM   #2

امبراطورة الامل

مشرفة الحوار الجاد وقسم افتح قلبك

 
الصورة الرمزية امبراطورة الامل

? العضوٌ?ھہ » 410233
?  التسِجيلٌ » Oct 2017
? مشَارَ?اتْي » 2,489
? الًجنِس »
? دولتي » دولتي Syria
?  نُقآطِيْ » امبراطورة الامل has a reputation beyond reputeامبراطورة الامل has a reputation beyond reputeامبراطورة الامل has a reputation beyond reputeامبراطورة الامل has a reputation beyond reputeامبراطورة الامل has a reputation beyond reputeامبراطورة الامل has a reputation beyond reputeامبراطورة الامل has a reputation beyond reputeامبراطورة الامل has a reputation beyond reputeامبراطورة الامل has a reputation beyond reputeامبراطورة الامل has a reputation beyond reputeامبراطورة الامل has a reputation beyond repute
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولاً اشكرك لطرح هذا الموضوع الجميل

ثانياً:
اوافقك الرأي بأن في المنتدى او المنتديات الأخرى
هناك كُتاب و شعراء و نُقاد متألقين ولكنهم غير معروفين و غير مشهورين
يكتبون لشغف الكتابة لديهم ، لحب الحرف ، لأنهم يرون بأن الكتابة هي
منفذ ، ربما!! للتعبير عما بداخلهم و حين تخرج الكتابة من الداخل لا شك
بأنها مميزة فهي من القلب الى القلب.

و اوافقك الرأي بأن من يريد ان يصبح معروفاً او مشهوراً!!
عليه ان يكتب كل ما هو بلا معنى ولا هدف اشياء مأخوذة
من دول الغرب تنشر في بلاد العرب ولا نستفيد منها سوا للأسوء


بالنسبة لمن ضاعت احلامه او تاهت كما تاه العرب
ف لا عجب ففي هذا الزمان اصبح هذا الشيء وارد جداً
و بكثرة ، الكثير ضاعت منهم الاحلام لاسباب عديدة
تجمعها( الظروف) تساقطت الاحلام و تناثر معها من حلم بها
اصبحنا حقاً بلا امل بلا حلم تساقطنا كما تتساقط اوراق الشجر
انكسرنا و لم يهتم بنا احد

و لعلها خير لنا ان لا ننشهر ، من يدري!!
اشكرك مرة اخرى للموضوع الجميل .. دمت بتألق



امبراطورة الامل متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-02-21, 01:03 AM   #3

رغد الوزان

كاتبة بمنتدى قلوب أحلام

 
الصورة الرمزية رغد الوزان

? العضوٌ?ھہ » 346185
?  التسِجيلٌ » Jun 2015
? مشَارَ?اتْي » 1,346
?  نُقآطِيْ » رغد الوزان has a reputation beyond reputeرغد الوزان has a reputation beyond reputeرغد الوزان has a reputation beyond reputeرغد الوزان has a reputation beyond reputeرغد الوزان has a reputation beyond reputeرغد الوزان has a reputation beyond reputeرغد الوزان has a reputation beyond reputeرغد الوزان has a reputation beyond reputeرغد الوزان has a reputation beyond reputeرغد الوزان has a reputation beyond reputeرغد الوزان has a reputation beyond repute
افتراضي

موضوع جميل جداً كنت أتمنى أن أطرحه من قبل ولكن لم أستطع لأني لم أملك قوة التعبير والكلمات الصريحه التي قلتها
ياريت لو تتغير الظروف للأحسن بدال الأسوأ

كانت هاذه هي أسألتك التي جعلتني أرد على هاذا الموضوع
الذي زلزل كياني وجعلني أشعر بالالم لما وصلنا اليه ومانعيشه الان


سؤال : هل كل الفلاسفة والروائيين والُكتاب والمبدعين عموماً الذين مروا في التاريخ هم أفضل من أنتجتهم البشرية على الأطلاق؟



سؤال آخر : هل الظروف والحظ والواسطات والحالة المادية والأجتماعية لـهؤلاء ساعدتهم ليكونوا بهذه الشهرة وهذا التأثير؟

نعم بالظبط كانوا ولازالوا ويسيبقون بذالك الكم من التأثير الهائل
وذالك الجمال والبهاء بكتاباتهم النادره التي لن يستطيع أحدٌ الوصول إلى مستواهم بيوم من الأيام
لا أقلل من شأن أحد في الحاضر ولكن
حسناً نحنُ لديناكتاب رائعين بل في قمة الروعه أبداع لايمكن تصوره كتاباتهم تلامس الواقع وبها من التعبير والحقيقه والدهاء مايجعلهم يصلون إلى العالميه ولكن كما قلت ( بواسطه او بمال وفير ) ومن ليس لديه هاذا كله يبقى هو وكتاباته في الحظيظ رغم انهُ هو من يستاهل النجاح لان كتاباته رائعه ولكن دور النشر التي تفتح الأبواب لنا نحن المجتهدون نحن الكتاب الرائعون تجعلنا نبقى في الحظيظ

ههههه ياللسخافه أقسم بالله ماييحصل الا هراء في هراء
نحن الان في زمن عندك مال تعا أنشر لك كتابك حتى لو كان مايستاهل ينتشر وينشرا واذا ماعندك مال ابقى بالزفت اللي انت عايش فيه ووسع الطريق للي اكبر منك
حقيقه صادمه اعلم فكتابنا الان المخفيون الذين ينشرون في المنتديات هم ومنقبلهم من التاريخ لهم تحية وشكر

فأضن أن المستقبل الٱتي سيضيع ماتبقى من روائع الكتاب التي لازالت الٱن


رغد الوزان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-03-21, 02:34 AM   #4

laila1991

? العضوٌ?ھہ » 128761
?  التسِجيلٌ » Jun 2010
? مشَارَ?اتْي » 821
?  نُقآطِيْ » laila1991 is on a distinguished road
افتراضي

أوافقك الرأي وبشدة ليس كل من اشتهر وذاع صيته هو الأفضل فالكثير اشتهر بدون سبب وقد يكون المحتوى تافهاً وفي هذا المنتدى الكثير من الكاتبين والكاتبات الرائعين من حيث الأسلوب والمحتوى وقوة الحبكة والخ..

ولكن أرى بأن قصص الخيانة الزوجية لم تلقى رضى المشاهدين والكتاب والنقاد إلا لسبب مهم وهو أنها أصبحت تعكس واقعاً مجتمعياً ملموساً وبأن هذه المشكلة أصبحت موجودة في محيطنا وبكثرة..

لا أدري إذا ما لاحظتي بأن الروايات الخليجية والدراما والمسلسلات الخليجية عكست عنفاً وصل إلى حد الخطورة وللأسف كانت واقعاً موجوداً وبكثرة في مجتمعهم ..
وإذا ما لاحظتي بأن الدراما السورية من قبل أوضاعهم السياسية المتدهورة بدأت بالإنحدار بشكلٍ خطر من الناحية الأخلاقية وما عكسته من محتوى عنيف جداً

فأصبح الجميع ينتظر هذه المخرجات لما تمثله من واقع سيء .. لست مع هذه الظاهرة ولكنها برأيي واقعاً نشهده فمثلاً الخيانه للأسف أصبحت كثيرة وجداً وأصبح معظم المشاهدين ينتظرون هذه المشاهد حيث يرون أنفسهم فيها


laila1991 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-04-21, 05:52 PM   #5

الشامـخه

? العضوٌ?ھہ » 445191
?  التسِجيلٌ » May 2019
? مشَارَ?اتْي » 925
?  نُقآطِيْ » الشامـخه has a reputation beyond reputeالشامـخه has a reputation beyond reputeالشامـخه has a reputation beyond reputeالشامـخه has a reputation beyond reputeالشامـخه has a reputation beyond reputeالشامـخه has a reputation beyond reputeالشامـخه has a reputation beyond reputeالشامـخه has a reputation beyond reputeالشامـخه has a reputation beyond reputeالشامـخه has a reputation beyond reputeالشامـخه has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان بسيط مشاهدة المشاركة
في 2017 كنت في احدى جمعيات الثقافة والفنون واتكلم مع المسؤول هناك (وبالمناسبة هو ممثل ومنتج لكنه غير معروف كثيراً وله مسلسل عرض على أم بي سي دراما) على كل حال، كنت اتحدث معه عن القصص التي قد تتحول إلى اعمال فنية ، فقال لي : رشح لي قصة من عندك؟
قلت له : الانطوائي.. لإني ماشفت مسلسل عربي تكلم عنهم بشكل دقيق وقريب؟
قال لي : صحيح ، لإنها غير مرغوبة، اكثر شيء مرغوب الخيانات الزوجية..!
قلت له : اسمح لي يعني هذي مواضيع مكررة وبايخة،
قال لي: مكررة ، لإنها مطلوبة،
قلت له : يعني اكتب في القصة ان الزوجة تنتظر زوجها يطلع عشان تروح لأخوه يعاشرها..!
قالي : اي ..نريدها جريئة،
قلت له : ولا يهمك ، خرجت بعدها ولم ارجع لهذا المبنى ثانية،

كيف وصل هؤلاء إلى هذا المكان الذي يجمع كل الفنون والآداب ..هل هم عباقرة، مبدعين ، فلاسفة، لا أبداً ..تكلمنا مع الكثير منهم وجلسنا معهم وعلمنا ان تفكيرهم ورؤيتهم لا تتعدى جدران غرفهم الأربع ، لكنها الظروف التعيسة اوصلتهم بينما المستحقين لمكانهم يهيمون في شوارع الحياة،

سؤال : هل كل الفلاسفة والروائيين والُكتاب والمبدعين عموماً الذين مروا في التاريخ هم أفضل من أنتجتهم البشرية على الأطلاق؟
سؤال آخر : هل الظروف والحظ والواسطات والحالة المادية والأجتماعية لـهؤلاء ساعدتهم ليكونوا بهذه الشهرة وهذا التأثير؟

أنا لدي يقين وإيمان قاطع بأن هناك أفضل من هؤلاء بكثير ..بل أرفع السقف أكثر واقول هنا في المنتدى وبقية المنتديات الاعضاء المبدعين ومن كتبوا ويكتبون أفضل من اعظم الفلاسفة والأدباء الذين مروا في التاريخ ولكن الظروف لم تساعدهم للبروز ، فـ بعضهم مثلا لم يستطع الوصول إلى مراكز التأثير في هذه المجالات ولا يملك معارف أو وساطات ..وبعضهم الفقر قضى عليه وجعله يبحث عن لقمة العيش بدل الكتابة التي لن تفيده ..فقتل موهبته مجبرا كي لا يجــوع.. وبعضهم هو لا يعرف كيف يساعد نفسه بهذا الخصوص (وهؤلاء كثيرون بالمناسبة) فتجده مثلاً موهوب جداً ولكن لا يخطر في باله أن ينشر كتب ويرفع سقف طموحاته أكثر ويكتفي بالمواقع والتطبيقات التي يكتب فيها طالما هو مرتاح مادياً ..وبعضهم ظروفه الأجتماعية منعته ..وهناك من حاول وفشل فأصابه اليأس..وبعضهم هو سيء حظً هكذا ..يمتلك الموهبة وكل شيء ولكنه لا يملك الحظ والتوفيق،

أحد العقبات كذلك ان اصحاب تلك المؤسسات والمسؤولين عنها ودور النشر والجمعيات الأدبية جعلوها مثل الأملاك الخاصة لهم ولمعارفهم فقط ومن ليس له علاقة بهم سيجد صعوبة بالغة في الوصول إليهم واقناعهم ، والا لو فتح المجال لمن يرغب (فقط للذين يكتبون بالمنتديات) لـ سقطت اسطورة المبدعين وتم محو اسماءهم واستبدالها بهؤلاء الكتاب المغمورين ،

ومن معرفة بسيطة بهذه المؤسسات واحتكاكِ بهم تبين أنهم لا يدخلون النت ويقرؤون ..فهم لا ينظرون ابعد من مكاتبهم ويظنون انفسهم أهل الفن والابداع والأدب رغم انهم لم يقرأوا الا لعدد بسيط من الكتاب التقليديين المملين، ولا يعترفون بالآلآف الكتاب الذين يكتبون بالنت بل يعتبرونهم دخلاء على الأدب وسيدمرونه (قبل اسبوعين احد رؤوساء دور النشر يقول لي لا تنشر رواياتك في النت لإنك راح تقتلها بدون اي فائدة) حرفياً قال لي ..تقتلها ،

فالظروف تساعد وتساعد كثيراً في البروز حتى لمن لا يمتلك موهبة ..فمن يمتلك شهرة مثلاً يستطيع اصدار كتب كما يحدث حالياً مع مشاهير السوشيل ميديا ..ومن يمتلك المال يستطيع أصدار كتاب إذا إلتزم بالحد الأدنى من شروط الكتابة الأدبية ، أساساً اشهر ادباء وكتاب مروا في التاريخ كانوا من عائلات ارستقراطية فلم يكن ينقصهم أي شيء ..فقد امتلكوا المال ..والمعارف ..والظروف كانت لصالحهم ..فوصلوا إلى ما وصلوا إليه،

ولو أخذت لفة صغيرة على الأنترنت وقرأت المواضيع والتحاليل والنقاشات الأجتماعية والسياسية والفنية والرياضية بين روادها والقصص والروايات والقصائد والأشعار التي ألفهــا وكتبها الأعضاء سيُبهرك مدى ثقافتهم وابداعهم وبراعتهم لدرجة أن البعض حينما يقرأ هذه المواضيع قد يشك بأن صاحبها من كتبها ..ويحق له أن يشكك بذلك لإنهم بالفعل يتفوقون على كثير من إولئك المشهورين والمعروفين،

يقولون لا تكتب من أجل المال والشهرة ..بل أكتب لنفسك ..اكتب لإنك تحب الكتابة ، هذا الكلام صحيح ولكن الظروف قد يكون لها رأياً آخر وتقضي على موهبتهم.. فكم كاتباً ومبدعاً اختفى وقتلت موهبته وفقد شغفه بسبب ظروف هذا العالم الذي جعلته مغمــوراً منبوذاً لا يعرفه أحد ..تلك الظروف جعلته يلعن اللحظة التي فكر فيها أن يبدع او يصبح كاتباً ..الكثيرين توقفوا وضاعت أحلامهم وآمالـهم لإن الظروف لم تساعدهم ..الظروف فقط ..الظروف لا غيرها ..(الله يلعنها ظــروف)،
مـسـاكم الله بالـخير ،،

أشكرك اخي على هالموضوع الرائع شرحت واقعـنا بشكـل جميل ،

بالنسبة لي اشوف كلامك صحيح لانه من جد هنا بالمنتدى كثير منهم يكتبون

بشكل جداً رائع وأنا من الناس الي اتعجـب أنهم ليس معروفين او مشهورين ،

أمــا عن مشاهيـر السوشيال ميديا كلهم كاتبين ومغنييين وقُـراء وممثـلين ومنهم

في التجـارة والدكتور وكل شي يعني يجمعون كم وظيفة كله بسبب الشهرة

وفرت لهم كل شي انا بصراحة استغرب كيف انتي مغنيه وفجـأة كاتبه والمشكله

الكتاب حتى لو كان جداً سـيئ ينشهر ويباع ب اقل من شهرين ليه لانه مشهور

او مشهورة وبس ( هذا مثال من عندي بس اشرح لكم ادري طولت 😂)


الشامـخه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:40 AM



Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc.